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[定制刀] 关于Shirogorov/熊头的技术讨论——目前熊头的各种FLIPPER轴承区别,收刀必读

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  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-20 00:27
  • 签到天数: 67 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2015-12-4 00:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
    本帖最后由 T-9000 于 2015-12-4 11:55 编辑

    熊头的刀子不必多介绍,这1-2年够火的了,但论坛我看除了贴图求图,很少有技术讨论的文章,这边就补充一个熊头的轴承分类区别,让新人乃至贩子理清楚熊头FLIPPER的基本分类,这样收藏转让心理也好有个数,免得被人坑了。简单的说,熊头的刀子,以MOD95或者F95,F111,HATI这些经典款式为例,主要市面上我们可以看到五种FLIPPER结构。很多刀友只看重刃材和刀柄配置,忽略了熊头的FLIPPER结构问题,目前已知的FLIPPER结构有5种,分别为:
    1,WASHER,或者简单的称之为垫片结构
    2,SRBS(single row BALL bearing)又称为SRBBS,这个我简称为双B结构,因为兄弟两人起名字比较2容易和后面混淆,如图,单排滚珠球体轴承:
    0_128f8c_4cc84e42_XL.jpg
    3,MRBS,也就是众所周知的3排X9的星盘状轴承分部,在国内已经比较少见,一度是众人所追求的“最高端熊头”。一般MOD95这个款式最高端用到这个,在欧美玩家的反馈中,MRBS也是最顺滑的FLIPPER结构,比SRBS更流畅更舒服。
    DSCN2995.JPG DSCN2996.JPG QQ图片20151204001222.jpg
    4,SRRBS(single row rooler bearing)多一个R,我这里简称为RR,单排圆柱体轴承结构,这个属于定制高端系列才独有的FLIPPER结构,国内我是没见着过。

    0_128f93_f7a250aa_XL.jpg
    5,DRRBS,(double row rooler bearing),双排圆柱体轴承结构,我简称为DR,这个是高端里的高端,以下TOM MAYO的合作款稀有系列(非钛合金那把),才有这个结构,好像一共只做了10把,价格7000刀
    QQ图片20151203235234.jpg
    没错就是这把
    QQ图片20151204000059.jpg
    这5种结构除了价格逐渐递增,产量逐渐递减以外,尤其是高端定制系列的RR和DR的圆柱结构又有何优势呢,最大的区别在于——FLIPPER的强壮程度,如图,兄弟两人做了一个压力测试来说明:
    0_128f8a_d24aea49_XL.jpg 0_128f8b_60c23643_XL.jpg
    QQ图片20151204000032.jpg
    这是200多磅力量下的主轴状态,可见已经承压变形,但FLIPPER的受力情况如何呢:
    如图:最常见的SRBS结构由于是球体滚珠,接触压强较大,受力是一个点,因此在主轴承受较大压力的时候,对于钛合金刀柄的形变程度是较高的,110磅时已经有了较大的印痕,而154磅时印痕已经非常清晰,这时FLIPPER基本报废,因为有了印痕就会影响FLIPPER的顺畅开合。
    QQ图片20151203235300.jpg
    而SRRBS和DRRBS,由于采用柱体结构,接触面基本是直线,很好的分散了压强,在更大压力下,165磅时只有很浅的印痕,基本不影响FLIPPER的正常使用,而只有加压到220磅时,才出现了较深的痕迹,此时FLIPPER开关顺畅度受到明显影响
    QQ图片20151203235303.jpg
    简单的总结,高端定制的SRRBS和DRRBS结构,在保证顺畅度和普通结构没有太大区别的前提下,更好的保证了主轴强度,提升了刀体的强壮性,大家都知道FLIPPER最大的问题就是主轴单薄,而这种创新性结构设计以及大胆的测试,也再一次印证了熊头的可靠性和扎实的技术功底。


    最后回过头来说这四周轴的基本排序:
    1,价格方面,SRBS<MRBS<SRRBS<DRRBS,毫无疑问。
    2,FLIPPER顺滑度方面,SRBS=SRRBS=DRRBS<MRBS,顺滑度星盘结构目前至少欧美玩家反馈MRBS是最好的,当然估计也和其他2个轴保有量太低有关系。

    3,入手难度,基本和价格成正比,DRRBS目前只出现在前面TOM MAYO的碳纤维柄合作款里,至于钛合金那把,可能是SRRBS结构,这个没有印证过,随便猜测的。
    4,大家熟悉的MOD95,最多只用到MRBS结构,而MRBS结构比较多的出现于HATI和F111这两个型号上(也有说法说MOD95最高用到SRBS,MRBS没出现过,因为无官方说法所以这个还有待考证,但HATI和F111确实拆解过多次MRBS)
    5,重点——主轴强壮程度,DRRBS>SRRBS>MRBS>SRBS,当然如果垫片算上的话,其实垫片是最耐压的,当然顺滑度就不是一个级别了,毕竟纯垫片的FLIPPER不能算轴承系统。
    6,有待补充,暂时没想到其他的





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  • TA的每日心情
    开心
    2015-12-5 04:21
  • 签到天数: 34 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2015-12-4 00:31 | 显示全部楼层
    zt什么时候能借鉴一下,那单薄的,直接碾压钛手柄的轴承实在让人觉得低端
  • TA的每日心情
    开心
    2017-11-17 00:30
  • 签到天数: 653 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2015-12-4 07:57 | 显示全部楼层
    像这种技术贴是最愿意看的了~感谢
  • TA的每日心情
    开心
    2016-9-23 02:25
  • 签到天数: 207 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2015-12-4 08:22 来自手机 | 显示全部楼层
    看到九千兄说到熊头的轴承,直接获益啊!在此,不得不借宝地称赞一下卡森的金钟罩轴承系统,确实是综合性能非常好的轴承系统,并且其改良过的新款金钟罩,顺滑度、强度方面都有了质的飞跃。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-9-23 02:25
  • 签到天数: 207 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2015-12-4 08:41 来自手机 | 显示全部楼层
    9千又来放毒了,你可知道因为你的测试视频,坑了多少弟兄的荷包啊(>﹏<),包括我自己在内也是因为你几年前那个测试驱魔人和狮鹫的视频才知道了MOD95,你这坑货,现在又发个轴承区别,多少人又得解剖熊头去了,唉:-(……
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-20 00:27
  • 签到天数: 67 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2015-12-4 11:56 | 显示全部楼层
    站地湿人 发表于 2015-12-4 08:41
    9千又来放毒了,你可知道因为你的测试视频,坑了多少弟兄的荷包啊(>﹏

    以国内目前商家的渠道,MRBS都不好搞,别说更高端的RR和DR轴承系统了,这只是技术普及而已
  • TA的每日心情
    开心
    2017-11-18 08:37
  • 签到天数: 1413 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2015-12-4 12:45 | 显示全部楼层
    这个学习了,感叹科技的力量.
  • TA的每日心情
    开心
    2017-2-17 12:19
  • 签到天数: 291 天

    [LV.8]以坛为家I

    发表于 2015-12-4 13:18 | 显示全部楼层
    SRRBS还比较容易找到,DRRBS还是第一次见。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-20 00:27
  • 签到天数: 67 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2015-12-4 13:27 | 显示全部楼层
    Peterpapa 发表于 2015-12-4 13:18
    SRRBS还比较容易找到,DRRBS还是第一次见。

    手上有吗?拆过不

    点评

    拆SRBS已经差点弄丢一颗珠子了,趴在地上半个小时才从地板的夹缝里面找到。SRRBS暂时没有拆解的打算啦。  发表于 2015-12-4 14:06
  • TA的每日心情
    开心
    2016-8-20 00:04
  • 签到天数: 48 天

    [LV.5]常住居民I

    发表于 2015-12-4 13:33 来自手机 | 显示全部楼层
    九千有熊头的视频了没
  • TA的每日心情
    开心
    2017-11-18 03:17
  • 签到天数: 509 天

    [LV.9]以坛为家II

    发表于 2015-12-4 16:36 | 显示全部楼层
    学习学习,不错不错
  • TA的每日心情

    2017-11-17 14:17
  • 签到天数: 1254 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2015-12-4 16:55 | 显示全部楼层
    学习贴~!
  • TA的每日心情

    2017-1-14 16:41
  • 签到天数: 118 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2015-12-4 18:45 | 显示全部楼层
    本帖最后由 薛定谔的试验体 于 2015-12-4 18:53 编辑

    一直认为flipper的体验影响因素不仅是轴承,锁片力度大小,定位珠深度,快开鳍的形制,刀片的重心分布,刀柄的重量和形制(刀柄和手掌的贴合度,开刀时震动相关)都是很重要的,而在其他条件相同下,接触面越大顺滑度也相应下降,要保证没有任何其他变量来对比顺滑度,实在是很难做到,不谈其他,主轴的松紧程度要做到完全一致就不简单了,所以对这个排序个人持观望态度,当然,资料感谢分享
  • TA的每日心情
    郁闷
    2017-11-17 08:26
  • 签到天数: 805 天

    [LV.10]以坛为家III

    发表于 2015-12-4 21:52 | 显示全部楼层
    这个结构一看就很顺滑   
  • TA的每日心情
    开心
    2017-5-30 21:05
  • 签到天数: 152 天

    [LV.7]常住居民III

    发表于 2015-12-4 21:57 | 显示全部楼层
    薛定谔的试验体 发表于 2015-12-4 18:45
    一直认为flipper的体验影响因素不仅是轴承,锁片力度大小,定位珠深度,快开鳍的形制,刀片的重心分布,刀 ...

    你说的这些构成了所谓的个体差异,通常来讲过手越多对比越准确,不排除双排比单排更顺滑的可能,但是反过来讲也完全成立而且更顺滑的概率只会更高(接触面越少,摩擦力越小)。

    依我来看,熊头这种新一代标杆做到如今,个体差异必须控制的极好,好到你说的这些每一把都相同。

    以熊头的加工水平,想来是应该也必须接近这个程度了。

    当然以我的恶意来判断,恐怕还达不到无限接近的水平。


    该用户从未签到

    发表于 2015-12-4 22:15 | 显示全部楼层
    技术贴!滚珠直接压在钛柄上肯定会压出坑,如果垫一层钢质垫片会好很多,像驱魔人的结构。
  • TA的每日心情
    开心
    2016-12-28 22:03
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2015-12-4 23:31 | 显示全部楼层
    T-9000君:
    你说,熊头轴承对污垢的冗余程度,你怎么看?
    谢谢。

    crab
  • TA的每日心情
    开心
    2016-11-20 00:27
  • 签到天数: 67 天

    [LV.6]常住居民II

     楼主| 发表于 2015-12-5 01:53 | 显示全部楼层
    crabpang 发表于 2015-12-4 23:31
    T-9000君:
    你说,熊头轴承对污垢的冗余程度,你怎么看?
    谢谢。

    我入手过的熊头极其有限,最近才刚刚到一把MRBS,以前主要接触SRBS和WASHER结构。用通俗的话来说,比如拿ZT的KVT来做比较的话,那么熊头的轴承在污垢的冗余方面,是非常少的。我觉得这个其实是一个最简单的道理——看轴承做完后的封闭性,这个我不是专家,但一切外露滚珠的轴承必然比封闭式的轴承套要容易积累灰尘。其实我很早之前说过卡森的FLIPPER设计,也是封闭式结构,驱魔人刀友手里有很多,大都可以拆了看看,肯定污垢不会很多的,封闭式的优势是很大的。况且我觉得以熊头的研发实力和技术,只会在这方面越做越趋近完美,最后达到顺滑度,清洁度,强度都极致的FLIPPER结构

  • TA的每日心情

    2017-1-14 16:41
  • 签到天数: 118 天

    [LV.6]常住居民II

    发表于 2015-12-5 11:48 | 显示全部楼层
    刀在于折 发表于 2015-12-4 21:57
    你说的这些构成了所谓的个体差异,通常来讲过手越多对比越准确,不排除双排比单排更顺滑的可能,但是反过 ...

    SH的品控方面能做到大多数变量保证一致,毕竟这也不算难事,我想要表达的是,就像这些不同的轴承系统的抗压能力比较一样,顺滑度的排序没有任何数据作为支撑只靠感性认识和反馈得出的结果我持观望态度
  • TA的每日心情
    开心
    2017-7-6 19:49
  • 签到天数: 3 天

    [LV.2]偶尔看看I

    发表于 2015-12-5 15:46 | 显示全部楼层
    DRRBS不少的,,甚至在custom divison版本都会搭载,一般都是参加刀展的
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